Ari Siletz

Khordadian is cool!

I really like Khordadian. He dances joyfully. Does he have a dance academy? In the SF bay area we have the Shahrzad (Khorsandi) dance academy, but I've never seen a male dancer in their performances. Which proves that Iranian men are born dancers, never needing anyone to teach them.

In a different genre, what's your take on Shahrokh Moshkinghalam?

They are both good

But no one will be Khordadian :-)  I enjoyed Ilhan more perhaps becuase could see more of the body or perhaps because it was different. Now, I am not saying the Sadie has to show that much body too.

I think I'm getting it.

Ilhan's dance contains masculine as well as feminine elements, whereas Sadie is pure female. In fact, Ilhan uses the male-female tension expertly at 0:55  where he begins a story by going back and forth between an aggressive male and a female that appears to be rejecting him. The exchange resolves itself in the move at 1:12.

Now, why is it that the audience lets Ilhan get away with acting both male and female--and even applaud the sensuality--whereas Sadie's dance would take a turn for the awkward if she tried to act masculine? The closest she can attempt is to rein in the seductive attitude that Monda and bambi commented on. Yes, Sadie can be very erotic if she wants to be, and I take her attitude and style to be a matter of artistic choice. 

The lady

dances better.

Great examples!

Enjoyed the clips very much, sobh aval sobhi. Thank you for that!

Ari jan, to me the most sensible answer to your question is, as RedWine articulated:

این دو قسم هیچ قابل مقایسه نیستند و هر دو جا دارند و مکانی مشخص 

By the way, Sadie could have been very erotic, if she wanted to be. Her moves certainly qualified for that realm... But It's more an attitude than the move per se, seductive that is. Don't you agree? 

The male dancer does not feel erotic to me, either. In my head, his dance should be called "raghs e khodaayaan" or something like that. I refuse to believe he is performing belly dancing. Yes, his isolations are perfect and everything is as precise as perfection demands. But again, he's lacking the HAAL factor. That's what it is, some dancers have the Haal in their genes, some don't. vassalaam.

Btw Ari, is all this belly dancing research, preparation of sorts for your travel to Israel? (No needs to reply aziz, just hinting about some of us being in the know, that's all. :o)

From a technical viewpoint,

From a technical viewpoint, I did not see any real  difference between the two dancers above.  The male dancer has a lower percentage body fat and his muscles look more isolated and defined, but I do not see that translating into   more  sophisticated or athletically demanding moves. 

Looking at it artistically, the message is pretty clear cut for me.  I do not like men looking and acting effeminate, no matter how talented they might be.  He is technically good, but artistically he has failed me badly.

Sadie is a skilled dancer, but she needs to be more focused on her seductive moves. To me that is part of the dance, and no less important than the technqiue.

Redwine jon

Besiar ziba gofti!

You are absolutely right.......Also thanks for your informative post. I truly enjoyed learning more about those countries culture and traditions.

The good behavior of the people, warms our heart and make us thankful.....  And the bad ones, just make us to recognize and appreciate the good ones!

...

-رقص‌های شمال ایران اکثرا ریشه تات و قفقاز دارند و منابع آن به صورت فراوان در گوگل قابل جستجو هستند.

-بسیاری از رقص‌های محلی که تنها به دست مردان انجام میشد،با حضور و نفوذ مذهب اسلام از بین رفتند و آن چیزی که باقی‌ ماند دیگر انی‌ نبود که چنگی بر دل‌ زند،به غیر از مناطق عشایر نشین،لرستان و خراسان و اندکی‌ بلوچستان... در این مناطق رقص‌هایی‌ وجود دارند که تنها مختص به مردان هست و از دست و کمر زن جماعت خارج :) .

-به طور حتم زن زیبا میرقصد ! در کنار گوشه بدن زن آن چنان شور و شعف پدیدار میشود که قابل توضیح و توصیف نیست ! این زیبایی بیشتر نمایان میشود که از نزدیک جسم زن را ببینی‌ که چطور به اینور و آنور خم و راست میشود و با هر حرکتی‌ آنچنان غمزه به پای کار می‌ریزد که مرد از خود بیخود گشته و دیگر واویلا !

-این دو قسم هیچ قابل مقایسه نیستند و هر دو جا دارند و مکانی مشخص !

Ari jon

Thanks for this interesting observation.

From feminine point of view, I truly prefer Saadi's performance. Although Karabacak has a very great technique in dancing, but his dance looks more like the African warrior to me. Which is still very beautiful but doesn't have the elegance of a belly dancing.

The Shisa (or more correctly the Hashisha= Ghelyoun) dance is much more comparable to Saadi's dance. Both are elegant, but still I prefer to look at Saadi's sensible body movements than the male dancer, Tarik Soltan.

PS_ The Ghelyoon dance is still very common in some of  villages in the North of Iran. I think there's even a youtube with an old lady dancing with a ghelyoun in a wedding ceremony.

Lovely blog dear Ari. Thanks.  

The good behavior of the people, warms our heart and make us thankful.....  And the bad ones, just make us to recognize and appreciate the good ones!

No,

it just means that you are homo-mental (unless physically all-ways-inclined) in completely different  styles, which must be fun too.

"Stuff happens and some, one way or another, get stuffed"

با عرض سلام خدمت جناب شراب سرخ محترم

توضیحات شما در مورد رقاصان مرد در عربستان، ترکیه و آفریقا بسیار آموزنده و ویدیو رقص شیشه طارق سلطان بخصوص تماشا کردنی بود. در پاریس احتمالا در کنسرت های سعید شنبه زاده، رقاص و نوازنده بوشهری خودمان حضور داشتید. و اگر نه، پیشنهاد می‌کنم. ایشان در سان فرانسیسکو چند ماه پیش غوغا کردند.   

...

با سلام به خدمت جناب آقای آری خان عزیز.

بحثی‌ را به پیش آوردید که بیش از چند قرن است که بین بسیاری از مردمان تات و عرب و شمال آفریقا نشین در جریان است.

قطعاً خانمها رقاصان خوبی‌ هستند و علم ثابت کرده است که زنان در هنگام موسیقی‌ بهتر اندام خود را به حرکت در می‌آورند و خلق را بیشتر مجذوب ! اما این جریان مخالفانی هم دارد...

با اینکه بسیاری از مردم تصور میکنند که رقاصان مرد از دربار عثمانی سر به بیرون آوردند باید گفت که این چنین نیست و از زمان تولد ادیان ابراهیمی،بادیه نشینان قلب حکومت حجاز مردانی را در تصرف خود داشتند که به أمرت راقصة معروف بودند.

اینها برده گانی بودند سیاه چرده که خلق کاروان را در صحرا سرگرم کرده و شب را روز میکردند تا ساعت سفر سر برسد.این رقص‌ها هنوز متداول است و با آمدن اسلام برچیده نشد و تنها شکل اصلی‌ آان دست مایه رقص‌های دیگر شد و امروزه روز هنوز میشود این حرکات را دا قبایل حار السد مشاهده کرد !

عثمانیها الحق که در خوش گذرانی‌ پایه گذار بسیار از امورات لهو و لعب بودند.برای شادی و خوشی هیچ چیزی را کم نمی‌گذاشتند،تنها با یک نگاه به مجالس ایشان میتوان عمق این قضیه را درک کرد که زنان سلطان و امیران نزدیک به ایشان هیچ وقت در داخل قصر متوجه گذشت زمان نمیشدند و بین روز و شب تفاوتی چندان نبود !

 بزرگ سلطان عثمانی،فاتح بزرگ و خجسته مقام.. حضرت محمت دوم از کسانی‌ بود که بسیار به خوشگذرانی میل چندان داشت و ایشان باد از اینکه قسمتی‌ بزرگ از اروپا را فتح کرد،نجسان را مسلمان و حرام را حلال کرد به پایتخت برگشت و گویند که در سپه ایشان بیش از چند کرور ذکور رقاص بودند که برای اندکی‌ لبخند سلطان به رقص مشغول بودند و حرکات موزون ایشان بسیار معروف گشت و اگر بدانجا روید، نقش‌هایی‌ از این مجالس به روی دیوارها می‌بینید.

گویند که این مردان آنچنان در اجرای این حرکات وارد بودند که در اتمام رقص،حاضرین تا چند لحظه غرق شعف بودند و ترس از سحر و شعبده!

از همین مجالس بود که علم امروز مِزْدِکِ پدیدار گشت و حساب مرد از زن جدا شد.

//www.youtube.com/watch?v=XiBjnY1pKBQ

امروزه روز،به علت سطحی بودن افکار بعضی‌ از مسلمانان و افرادی دیگر مثل اینان،اینجور رقص را به شکل دیگری میبینند و در بسیاری از مجالس آنرا ممنوع کردند اما هنوز میتوان مردانی را دید که بدین شکل موزون میرقصند و زنان به پای آنان پول ریخته و تو دیوانه و ایشان از بند گریخته !

از کوچه‌های قدیمی‌ استانبول تا سرحدات رود نیل..به پایین قاهره تو می‌شنوی که نوازنده گان دوره گرد به ربابی مشغولند و آنچنان که محل خلوت شد،به یکبار چند رقاص و چند رقاصه را میبینی‌ که به احترام مذهب صورت بسته میرقصند و تنها با اندکی‌ دقت میتوانی‌ از بین حرکات موزون ایشان تشخیص دهی‌ کدام مرد است و کدام زن ! نحن البلدي حطة...

//www.youtube.com/watch?v=kRLn5P1N4Y8

البته این رقص‌ها بیشتر سانسور شده اند و ساعت نمایش آن بحث انگیز !

رقص زیبای شیشه از طارق سلطان

//www.youtube.com/watch?v=TE5QixIhKM8

و این هم رقص زیبای البدوین ...

//www.youtube.com/watch?v=BlC8F8P9SPM

از توجه شما سپاسگزاریم.