GANJI

‫فردوس نازنین،

‫لازم به تکرار نیست، بلاگت را از پائین تا بالا خواندم و نظرات را دیدم و اون چیزی را که میباست متوجه شوم را شدم.

‫موفق باشی ایرانی خارج از ایران.

Mardom Mazloom

دوست نازنین، شما چرا توی دهن من حرف میگذارید؟ من اگر بخواهم. بگویم آقای گنجی مزدور جمهوری اسلامیست چرا باید تلویحی بگویم؟ مگر بلد نیستم مستقیما حرفم را بزنم؟ دوست گرامی من از کسی خورده برده ای ندارم که تلویحی حرف بزنم هر چه خواندید همانست. من نمیتوانم جلوی شما را بگیرم که از حرفهای من طبق دلخواه خودتان تعبیر و تفسیر در بیاورید و قرار هم نیست که من دهانم را ببندم جون شما ممکن است تعبیرات کجکی از حرفهای من داشته باشید. تازه در همین نقل قولها هم که از من آورده اید بخشی را حذف کرده اید که معنی واژگان را بکلی دگرگون کرده. مثلا این قسمت کجا و آنچه شما آورده اید کجا: "بلکه این گروهی از عوامل حکومت اسلامی هستند که زیر نام جنبش سبز میخواهند با سپر بلا کردن مردم ایران جنبش آزادیخواهانه مردم را به سود بخش دیگری از این حکومت فاسد و جنایتکار جمهوری اسلامی مصادره و برای آن مشروعیت انقلابی بدست بیاورند"

و من میتوانم هزار بار دیگر هم اینرا تکرار کنم چون واقعیتی است که جلو چشم همه است. اگر شما فکر میکنید عوامل جمهوری اسلامی در این جریان بیکار نشسته اند باید بگویم در اشتباه هستید و این بخش از مقاله در واقع هشداری است به آقای گنجی که با هشیاری بیشتری مواضع خودش را انتخاب کند تا مورد سوء استفاده آن عوامل قرار نگیرد. در مورد اینکه آقای گنجی نامه ای نوشته و کسانی هم امضا کرده اند اگر چه نامه های ایشان چندان چیزی که به جنبش مردم کمک کند ندارد ولی کارشان قابل تقدیر است و من هم در آن باره چیزی ننوشتم اما موضوع اینست که یک کار خوب شما به معنی درستی همه کارهای شما نیست. من شخصا نامه های زیادی را امضا کرده ام و میدانم که بسیاری از ایرانیان دیگر هم همینکار را کرده اند ولی معتقد نیستم که این نامه نگاری ها اثر مهمی در حل مشکلات سیاسی کشور ما خواهد داشت. در مورد پرچم همانطور که قبلا هم گفته ام ما فقط یک پرچم ملی داریم که آنهم پرچم سه رنگ شیر و خورشید نشان است و تا زمانیکه این پرچم در یک رفراندم ملی از طرف مردم تغییر نکرده از طرف من و بسیاری ایرانیان دیگر بعنوان تنها پرچم ملی ایران شناخته میشود. روبان سبز یا هر تکه پارچه سبزی میتواند در زیر این پرچم تعلق خود را به عموم ملت نشان دهد و از اینراه قوی تر شود. با شما موافقم که پرچم مسئله اصلی ما نیست اما اگر شما بخواهید دیدگاه خودتان را در مورد این پرچم از همین حالا به من تحمیل کنید آنوقت مسئله میشود. خواهش میکنم مطالبی که در پیامهای پیشین نوشته شده مطالعه بفرمائید که نیازی به تکرار حرفها نباشد. موفق باشید

‫آقای فردوس،

در طول مقالهء جنابعالی آقای گنجی بسیار منفی ترسیم شده است. شما از واژه هائی همچون «شهامت نداشتن»، «جدائی انداختن»، «شور انقلابی مردم برای خود کلاهی ساختن»، ... برای گنجی استفاده میکنید بعد در دهمین پاراگراف خود میگوئید «آقای گنجی باید بدانند که این دیگران نیستند که میخواهند جنبش باصطلاح "سبز" را مصادره کنند بلکه این گروهی از عوامل حکومت اسلامی هستند که زیر نام جنبش سبز میخواهند با سپر بلا کردن مردم ایران جنبش آزادیخواهانه مردم را به سود بخش دیگری از این حکومت فاسد و جنایتکار جمهوری اسلامی مصادره و برای آن مشروعیت انقلابی بدست بیاورند.». پس چون اقای گنجی میخواهد از «شور انقلابی مردم برای خود کلاهی بسازد» و این «جنایتکارهای جمهوری اسلامی هستند» که میخواهند با «با سپر بلا کردن مردم ایران جنبش آزادیخواهانه مردم»، «جنبش جنبش باصطلاح "سبز" را مصادره کنند». شما تلویحاً به آقای گنجی بر چسب جنایتکار جمهوری اسلامی را زدید.

‫بعد با پست اخیرتون شما هم حرف گنجی بر این مبنا که پرچم ملی ایران را مردم انتخاب میکنند را میزنید!

‫در هر صورت چیزیکه مشخصه اینکه مشکل اصلی مردم در وضع حال جنایت فاشیستی اسلامیست و نه پرچم. و همچنین ما ایرانیهای خارج باندازهء کافی کشورمون دوست نداریم که همه یک صدا در راه برکناری این رژیم جنایت کار قدم بر داریم, کاریکه کسانی همچون آقای گنجی دارند انجام میدهند.... و من میگویم که بر این کار باید ارج قائل شد.

Mardom Mazloom

من فکر نمیکنم شما به خودتان زحمت مطاالعه مقاله را داده باشید وگرنه چنین حرفهائی را نمیزدید. من احتیاج نمیبینم که در مقابل ادعاهای بی پایه شما از خودم دفاع کنم ولی از شما یک پرسش دارم. شما در کچای مقاله بالا دیدید که من آقای گنجی را مزدور و جیره خوار جمهوری اسلامی خواندم؟ همه مطلب بالا در اینست که آقای گنجی حرفهایش را بشیوه انحصار گرایان میخواهد به همه حقنه کند و در عین حال حرفهائی را که برای همسوئی با ایرانیان داخل کشور میزند به شیوه ای بسیار محافظه کارانه و متفاوت با آنچه در داخل کشور عنوان میشود مطرح میکند بطوریکه نمایانگر خواستهای واقعی مردم نیست که ما فریادشان را در خیابانها در زیر رگبار گلوله میشنویم. یکی از مزیتهای مهم بودن یک فعال سیاسی در خارج از کشور اینست که شما از آزادیهائی که در اینجا دارید برای رساندن صدای مردم مظلوم زیر خفقان جمهوری اسلامی بگوش جهانیان و بگوش دیگر مردم درون ایران بهره ببرید و گرنه هدف از آمدن امثال آقای گنجی به خارج از کشور و در گیر شدن در مسائل سیاسی چیست؟ اگر قرار است مثل اصلاح طلبهای درون کشور حرف بزنند چه نیازی به بیرون آمدن بود؟ 

ایران یک پرچم ملی دارد و آن هم پرچم شیر و خورشید نشان است. اگر کسی قرار است در باره آن تصمیم بگیرد این مردم ایران هستند نه شما یا  آقای گنجی یا فلان استاد دانشگاه کانادا. من منظور شما را از اینکه چه قدم مثبتی برداشته ام متوجه نمیشوم و چرا من باید به شما توضیح بدهم؟ آیا اگر توضیح بدهم شما قانع میشوید و حرف مرا میپذیرید؟ آیا مطرح کردن یک اغتراض و ایراد به یک حرف اشتباه نیاز به این دارد که شما یا دیگران مثبت بودن پیشینه مرا تایید کنند؟ دوست گرامی من حرف خودم را زدم و حرفهای آقای گنجی هم در دسترس شماست شما یا با حرفهای من موافق یا مخالفید در هر دو صورت میتوانید همینطور که من حرفهایم را میزنم شما هم مطالبتان را بفرمائید و اگر مستدل بود با منت میپذیرم.

‫آقای فردوس،

وقتی آقای گنجی اعتصاب غذاشو همراه گروهی از ایرانیان جلوی سازمان ملل آغاز کرد، من هم اونجا بودم. از اساتید دانشگاه و چهره های سیاسی ملی و خارجی در انجا حرف زدند و یک استاد جامعه شناسی ایرانی تبار در یکی از دانشگاهای کانادا گفت که اتخاذ پرچم هر ملت مردمسالار خواهی، باید با رفراندم تعین شود همانطور که کانادائیها پرچمشان را با رأی همگانی انتخاب کردند. میشه بفرمائید این چه موضوع بحث انگیزیست که ما آقای گنجی را جیر خوار اسلامیها بخوانیم؟ بعد از این سه روز اعتصاب، آقای گنجی همراه با جمعی از نوبلیستهای مشهور و بیش از ۲۶۰ نفر سرشناس، درخواستی امضاء کردند که سازمان ملل رژیم ملاها را به خاطر نقض حقوق ایرانیها محکوم کند، میشه بفرمائید که چه حقوق بگیر جمهور اسلامی همچی کاری را میکند؟شما که یک وطن دوست نابید، میشه ‫اصلاً بفرمائید برای ایران چه قدم مثبتی برداشته اید؟

کامبیز

Mask

جمهوری اسلامی با ماسک‌های مختلفی‌ در میان مردم میاد، ماسک گنجی از همون روز اول لو رفت، آقای گنجی برو تو همون غاری که بودی، شما شاید این آمریکا یها رو گول بتونی‌ بزنی‌، ولی‌ ما مال همون خاک هستین و وطن فرش‌ها رو از ۱۰۰۰ فرسنگی تشخیص میدیم

flunk?

I don't mind carrying a green flag as the common denominator along with my preferred flag. I thing the green is wrong but this is my problem. In the name of the unity I would carry it along my flag. If this is Ari, what you mean by common denominator which in my personal case, it has not anything common with me, I'm prepared to give-up on that for common good.

So let's talk about the 'common good' which green claims to be.

If green inside Iran can represent everything related to the resistance, it's because the repression shrank it to green. You Ari are too smart to deny that and this is also why Ganji so desperately wants to keep it 'an inside Iran issue', permanently wrapped under the repression of Islamic regime. Because without that wrapping, green will loose its meaning and rapidly.

So in a sense, green that inside Iran represents the resistance, outside Iran becomes a defender of the continuation of the repression, without which, it will loose all its meaning.

This is what Ganji has so sloppily admitted to it and this is not just a flunk.

Basic arithmetic: Green flag is 12

What is up with...

this PARCHAM (flag) issue????? I believe and I'm 100% certain that the people who HAVE DONE NOTHING in the last 30 years for the people of Iran struggle for freedom & democracy only to cover themselves in this issue to become headliners in the news or have their article published in the front page again, plain and simple! Believe it, you Rajavi-o-lahis, Shah-o-lahis, and whoever believes in this flag crap have no idea of democracy yourselves if you had this would not be an issue for you.

It's a good thing we're having this discussion...

Here's a great response by Ali Reza Kazemi titled "

to Ganji's article. I enjoyed reading the comments even more.

//zamaaneh.com/idea/2009/08/post_544.html

This is the link to Akbar Ganji's latest article on the subject:

برساختن دموکراسی یا دیکتاتوری؟

//www.roozonline.com/persian/opinion/opinion-article/article/2009/august/16//-4a75270219.html

Unfortunately for Mr Ganji, he doesn't know when to stop. completely different from the previous one that Sohrab is commenting on

fireproof

شما اگر روی همان واژههای "دموکراسی و دیکتاتوری پرچم" در آغاز مقاله بالا کلیک کنید اون مقاله آقای گنجی را . بطور کامل میبینید. خیلی خوب بود اگر شما کمی روشنتر مطالبتان را میگفتید و مشخصا دلیل بی انصافی را هم نشان میدادید 

تفاوت شما با تلوزیون ایران چی هست؟!

من این نامه را خواندم و نه از طرفدار های گنجی هستم و نه در این لشکر کشی بچه گانه شرکت داشتم

این مقاله کاملا بی انصافانه است، و حتی در جا هایی همه اصل های ژورنالستی رو زیر سوال می بره . خواهشمندم اصل نامه گنجی را در ادامه بگرارید .

shaayad keh

Dear friend, I don't think you really needed me to do anything specific to come up with your predetermined conclusion. Earlier I showed you that you were wrong about claiming that no one showed up with lion&sun flag to support Mr. Ganji at UN and then you came up with a new argument that you never saw anyone with sun&lion flag to be in protest for freedom of Mr. Ganji because apparently you were present in every corner of the world and those people who were participating in the protest needed to make sure you saw them so that they could prove it to you at some point. Somehow, you did not see me anywhere (although I don't know who you are and I am not sure if you were really anywhere at that time to see anyone) but trust me I was there with my flag as always! You also earlier said that you  did "limited research" which shows you already know that you could be proven wrong and hoped that you could get something to come up with your "I thought so" statement as you did. Well my friend, I am sorry to say that you are proven wrong more than once and you have serious credibility issue to show how you could prove that I was not there and you were there? Where was it that you were if any place at all? How do I know it was you? I had a few minutes to find something for you (again) and I must say that, other than credibility problem, you need to work a little on your "limited research" skills too. Here is one place (from many) that you see lion and sun flag in different countries in protest for Mr. Ganji.

//www.freerepublic.com/focus/f-news/1461406/posts

 peace

Ganji uses Akhound style falsification!!!

Mr. Ganji: "Green" is a movement and the "Green" flag is the movement's flag and not the flag of our country.

We DO NOT recognize IRI flag as flag of my country.

Mr. Ganji, our language is Farsi/Persian, I do not know any country's flag using a foreign language. Using "Allah" in Arabic, similar symbol as a "crab" is not symbol of our flag. 

Mr. Ganji, we are not in "football stadium", cheering for "Perspolise" or "Esteghlal", therefore we must use a different flag for different team as you suggested. We are here in international stadium arena, cheering for our National team under one flag against our one and only enemy, and that flag is not green. Green can and must be there, but other flags are welcomed.

Listen to a few second of this video, promoting unity under any flag, against IRI and Ahmadi nejad, that may give you some better ideas.

//www.youtube.com/watch?v=N7_RTeGWD6o

I am sure you know the "shir o khorshid" sign has nothing to do with any particular regime in Iran, if you are not familiar with it, go and learn.

Using Shir o khorshid is a defying symbol against IRI flag, in due time , as you suggested, the people will choose if they desired a different flag, untill then, the IRI flag is not our flag, if you do not like it, it's too bad. That doesn't mean we can not use green flag as part of our "movement.

In Iran as you are aware, "green flag, green shirt, anything green", "allah o Akbar" "death to dictator" "Ya hossain", like hundreds other things are banned, how do you expect people carry Shir o Korshid? in Iran? You must be kidding!!!

Seeing people with  Shir o khorshid flag turned away from participation, or calling police to turn them away, or in some cities, there were two demonstrations!! , ( one with SOK , and one with green) is disgrace to our Nation. (I know many friends attended both rallies, what a silly, childish, divisive arrangement!). Some none Iranian friends asking why two different rallies??

 Mr. Ganji: remember; in free,democratic, secular, equal Iran, any one can carry any flag as they wish, even, Cuban, MOK's "Das o Chakkosh" all under one National unified flag, otherwise what ever you say about democracy is baloney and you are far away from real democracy.

Next time trying to organize a "green flag only" rally, make sure specify in your advertisement ,that no other flags except green is permitted!!!

The fake "Green"

Well done Mr. Ferdows.

Even if you didn't quite say this, let me say that Gangi IS a fake "Green". 

People like Akbar Ganji and Abdolkarim Soroush are former supporters and part of this regime- and will never be white-washed. They should gracefully disappear if they are "intellectuals". We must all discard suspecious elements from the movement and leave the future to unstained Iraniand inside & outside the Country who will find their own unstained leaders- not even Mousavi who was Khomeini's prime minister for 8 years !

بدون شرح

//www.iranliberal.com/Maghaleh-ha/Mahshid%20A...

Wanted...No Experience Needed!

با رعایت تمام "هیس هیس" های رایج عرض کنم که ظاهراً کار دارد به جائی میرسد که برای رهبری این جنبش ملّی(که هرگونه زدوبندی برای تبدیل آن به نا ملّی عین خیانت است) " آگهی استخدام " منتشر شود.فعلاً که هر کسی در این میدان سرش به جائی گرمست و دمش به جائی بند. آدم وجیه الملّه ای را اگر سراغ دارید چرا معرّفی نمیکنید؟

Historical amnesia

In his article Ganji says:

.........مستبدی(شاه) رفت و مستبدی بدتر(علی خامنه ای) جایگزین او شد...........

.....one dictator (shah) left and a worst dictator (Ali Kamenei) replaced him.........

what happened to the period when khomeini was in charge?!! gol o bolbol......

cheers Mort!

Mr. Ferdows,

 Against my will you forced me to say " I though so."

When you claim "MA va sadha o hzarha" i thought it would be easy to show even one person with SOK. Apparently you just added that paragraph without any bases.

If you google Ganji's protests a lot of documents with pictures will show up and  none with SOK, but When I read your article, I actually got excited that maybe there were flags that I missed.

About my identity, you do not need to worry about me. I am a nobody. And right now, nobody is writing these lines and nobody is the person reading your blog and nobody is asking a question about a claim that you wrote for nobody.

Peace, 

Shaayad Keh

shaayad keh

How did you participate in those demos? with no name and no face? I don't need to prove anything to you. you first need to prove that you are real. I think your claim this time is no different than your claim earlier about the research which you supposedly did about presence of people with flag around UN and came up with nothing. Please spare me of your baseless and empty arguments. You definitely lost credibility with me. have a good one.

Good Article Mr. Ferdows

I am begining to think Mr, Ganji is in fact protecting Khamenei and Ahmadinejad - unlike what he claims.   First he advices the world against the two measures that Khamenei is so affraid of; A military action and Sanctions.   Then in his addressing human rights abuses in Iran he proceeds with a comment about how the world must first address worst cases of human right abuses in Africa !!!  

Ahmadinejad himself could not have said it any better. 

Also - if there is any one time in our history that our national SOK flag has had a significane and a crucial importance for unifying the anti regime forces - this is it. 

Mr. Ferdows,

 You claim:

 آقای گنجی بداند که آنروزها که ما و صدها و هزارهای دیگر در سراسر دنیا برای آزادی امثال او از زندان دژخیمان حکومت اسلامی و نیز برای رسوا کردن عاملان جنایتهائی مثل قتلهای ناجوانمردانه زهرا کاظمی و زهرا بنی یعقوب و دیگران گلوی خود را در مقابل مقر نمایندگان رژیم جنایتکار اسلامی میدراندیم، کسی به ما نمیگفت هر گروهی برود برای خودش مراسمی بگذارد و پرچمش را هم داشته باشد. در آن روزها ما همه کنار هم ایستاده بودیم و فریادمان یکی بود و نشانی هم از این دار و دسته سبز شما نبود. شما که ظاهرا خودتان یک قربانی حکومت اسلامی بوده اید چرا در جدا سازی نیروها اصرار میورزید؟ شما فکر میکنید که کی هستید که بتوانید با جمع کردن گروهی زیر شعارها و حرکات تفرقه افکنانه خودتان دیگران را به انفعال بکشید؟

اینرا بدانید که ما آزادی خواهان ایرانی در خارج از کشور حضور شما را خارج از زندان یکی از موفقیتهای خودمان میدانیم نه آنها که امروز زیر پرچم سبز شما گرد میآیند اما با همه اینها از شما هیچ انتظاری هم نداریم ولی حد اقل آنقدر انصاف داشته باشید که کار خود را با آسمان ریسمان توجیه نکنید.

 Who is this "MA and sadha hezar..." people who fought for his freedom? Any of them carried SOK flag? I was in a couple of them I did not see any SOK flag. Can you prove your claim?

Peace,

Shaayad Keh

QUESTION ?

as I read an article by Mr.ali darvaze ghari in peiknet; he asked    Mr. ganji 2 questions and still I did not see the answeres, his (ganji) past and present are wishy washy..........Maziar

Down with IRI & its soppurters.

Kaveh

I think SOK is an abbreviation for sheer-o-khorsheed

flag

Dear shaayad keh,

I know for certain that some people with lion&sun flag were present around the area for hunger strike and among them was the Iranian scholar professor Siamak Shojaee who stood there right across the street for the whole period of hunger strike and was even served drinks by the same people who were helping Mr. Ganji and co. here is something for you with a picture which shows Dr. Shojaee with his flag surrounded with a few others who were all denied access inside the baricade of Mr. Akbar Ganji's area of hunger strike. I have to mention that as per professor Shojaee himself, he was invited to the tent in the second day and he went there while holding his flag in his hand.

//www.huffingtonpost.com/betwa-sharma/another-hunger-strike-is_b_243085.html

Dear Ostaad,

 I am interested in liberating my country from any dictatorship no matter the name no matter the shape and I am absolutely against any kind of non-secular governing system. You need to follow the events in Iran more carefully and more closely to find out if what I wrote above is true or not. If you don't know it, it does not mean it did not happen. 

what is SOK?!!!

Ganji

I really do not care for much of his views and his intolerance, sense of superiority and know it all or his continued insistance of shoving his limited religion based views on others

Ganji was saved from prison by worldwide effort of so many includingby signing petitions etc etc but he has a rule of not signing any petitions , he told SCE ! Many of petitions are for release of those imprisoned in Iran just as Mr. Ganji was once! How soon some forget! 

Ganji still is trying to mix up his religion with democracy but he is another voice of opposition and has the right to his opinion but I sure do not want to see his reformed Islamist prescriptions in the future Iran